Два собственника я и внук. Два собственника я и внук

нотариат

частный маклер

Уважаемые коллеги! Вопрос к тем, кто силен в нотариате. Собственники квартиры (1\2 доли у каждого) — бабушка и несовершеннолетний внук. После смерти бабушки есть два наследника по закону — дочь бабушки и внук как наследник по представлению. Но есть завещание бабушки, по которому единственной наследницей доли является ее дочь. Меня уверяют, что внук имеет право на обязательную долю, поскольку несовершеннолетний. Я считаю, что нет. (ч.1.ст.1149 ГК). Ошибаюсь?

Проверено ЦИАН

Добрый день!Вы правы, в ГК четко написано, кто имеет право на обязательную долю: «Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя»внук не является наследником на обязательную долю, если только не находился на иждивении у бабушки

Дополнение: на иждивении бабушки внук не был, проживает с отцом.

А тот кто уверяет Вас в этом чем обосновывает свою позицию? Я так понимаю есть еще одна дочь (мать внука), которая умерла раньше бабушки?

Если трактовать : внук как наследник по представлению, значит, есть наследник, умерший раньше бабушки. Это наследование доли наследства, причитающейся уже умершему наследнику, после которого тоже остались люди, которые могут претендовать на получение этой доли. В этом случае к наследованию призываются только наследники по закону, право представления может быть использовано только при отсутствии завещания, то есть при вступлении в наследство по закону.Внук не наследует от бабушки, так как есть завещание.

Даниил, скорее не «есть», а была. Да, у бабушки было две дочери. Одна из них умерла, поэтому ее сын (внук бабушки) — наследник по представлению, если бы завещания не было. Уверяет риэлтор покупателя. Продаем квартиру. ДКП более трех лет. А вот ему как раз предшествовала история с наследством. Говорят, что квартира у нас с дефектом, так как были нарушены права несовершеннолетнего (не получил обязательную долю), мальчик де вырастет и заявит о своих нарушенных правах. P.S. При продаже три года назад была альтернатива, была опека, т.е. права ребенка при продаже его 1/2 были соблюдены.

Нет здесь обязательной доли внука.Не попадает он под ст. 1149 ГК

Спасибо за ответы! Все-таки я права, но и контрагента тоже понимаю — при словосочетании «наследство» и «несовершеннолетний» начинаешь дуть на воду.

Чисто теоретически, если представить, что завещание могло быть составлено под давлением оставшейся дочери. тогда да, внук наследовал бы по праву представления. А так, при наличии завещания наследование по праву представления невозможно.

Чисто теоретически риэлтор покупателя прав, Отсудит ли внук, или ему не удастся, нельзя сказать наверняка, так как внук может ПОпытаться ОСПОРИТЬ завещание, например, в том, что завещание было составлено человеком очень нездоровым и пожилым, не до конца осознававшим свои действия, под давлением, при заблуждении. В таких случаях судом делаются запросы в медучреждения, где, например, лечился завещатель, рассматриваются все обстоятельства. Будут ли доказательства проживания внука действительно с его ОТЦОМ, или все-таки внук предоставит какие-то доказательства, что он находился на иждивении у бабушки и др. Что решит суд, на 100% никогда нельзя предсказать. (Далеко не все при составлении завещания для надежности освидетельствование завещателя проводят)

Насколько я поняла речь идёт о обязательной доле, а не о признание завещания недействительным и тд.Размышлять можно много на эту тему. Внук не входит в круг претендентов на ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ДОЛЮ.

Может ли бабушка отсудить у внука собственность на квартиру?

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста.Может ли бабушка через суд либо каким то другим образом вернуть себе собственность на квартиру?Дело в том что бабушка два года назад отдала свою долю внуку,по договору купли-продажи.По документам получается,что она продала свою долю внуку.Внук сейчас 100% собственник.Бабушка инвалид,не ходячая.какие ее права?И что может быть если она подаст на него в суд по этому делу?

Ответы юристов ( 1 )

Может ли бабушка через суд либо каким то другим образом вернуть себе собственность на квартиру? Дело в том что бабушка два года назад отдала свою долю внуку, по договору купли-продаж
Марина

А какие у бабушки основания для обращения в суд? Мотивы «передумала» не годятся.

Бабушка инвалид, не ходячая.какие ее права?
Марина

Если в договоре купли-продажи указано, что продавец сохраняет право пользования квартирой, то она имеет право в квартире проживать. Если такого условия нет — никаких прав у бабушки нет.

что может быть если она подаст на него в суд по этому делу?
Марина

Понимаете, для обращения в суд нужны правовые основания. Договор купли-продажи может быть признан недействительным, если есть указанные в законе основания для этого (к примеру, совершение сделки лицом, не понимающим значение своих действий или совершение сделки под влиянием угрозы и т.д.). И нужно будет суду представить соответствующие доказательства.

подскажите пожалуйста еще.договор купли-продажи.п.9 Стороны заявляют,что они в дееспособности не ограничены,под опекой,попечительством,а так же патронажем не состоят.по состоянию здоровья могут самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности.не страдают заболеваниями,препятствующими осознавать суть подписываемого договора и обстоятельств его заключения,что у них отсутствуют обстоятельства,вынуждающие совершить данную сделку на крайне не выгодных для себя условиях,что они осознают последствия нарушения условий настоящего договора.в договоре не указано,что продавец сохраняет право пользования квартирой.

.в договоре не указано, что продавец сохраняет право пользования квартирой.
Марина

Ну, значит, при продаже квартиры, после регистрации перехода права собственности, продавец утрачивает все права на эту квартиру. Оснований для обращения в суд я по прежнему не вижу.

У нас 3-х комнатная квартира.Проживают в ней я,муж,наш ребенок 2 года,бабушка и ее сын(отец мужа).Мы не можем и не хотим больше с ними жить потому что бабка наша ни как все нормальные бабушки.Настоящая грымза(по другому не могу ее назвать).Сын ее законченый алкаголик,который ни где не работает знает только пьянствовать.После каждой своей пьянки приходит и закатывает бабке скандал,крик стоит на всю квартиру.А у нас маленький ребенок.В квартире постоя беспорядок,не успеваю за ними убирать.Бабушка мало того что по квартире передвигается на коляске,еще пытается готовить.После нее не возможно выйти на кухню.Постоянно забывают выключать газовую плиту что бабушка,что ее сын.То кухонное полотенце сожгут то кастрюлю оставят на плите сгорает все до тла.Становится страшно.Ни можем даже в отпуск нормально съездить,оставит одних в квартире.Осенью прошлого года бабушка сломала шейку бедра.Я за ней ухаживала,кормила,уберала,меняла памперсы.Муж ее тоскал в ванну купать.Но бабушка не ценила наш уход за ней.В итоге мы все переругались,жить мы с ними не хотим и хотим разъехаться.Но наша бабушка вы что она 70 лет прожила в мскве и уезжать ни куда ни хочет.по этому она хочет подать в суд отсудить долю свою и остаться жить в москве.Мы хотим продать квартиру себе взять поближе к москве а им подальше.Она ни хочет уезжать из москвы.что может быть в таком случае?

Читайте так же:  Федеральный закон от 1 мая 2020 г. Закон 91 фз 2020

Прописка внука

Здравствуйте! Я являюсь собственником квартиры. Сын не имеет доли (не участвовал в приватизации-писал отказ). Теперь встал вопрос: нужно прописать внука в мою квартиру. Но у меня есть некоторые опасения, что прописав внука в дальнейшем я не смогу выписать его, если в этом будет необходимость. Подскажите, стоит ли мне прописывать внука? Мать внука прописана в другом городе.

Ответы юристов ( 3 )

собственник может прописать кого угодно и выписать кого угодно и когда угодно.

А если я захочу выписать, а отец ребенка будет против, то что? Могу я выписать ребенка без согласия его отца? И так же может претендовать на проживание вместе с ребенком его мать в этой квартире? Не имея в этой квартире регистрации.

сейчас собственник может выписать кого угодно когда угодно.

Вселение в занимаемое жилое помещение иных членов семьи прописанный имеет право при соц. найме.

ЖК РФ Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении

1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
3. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.

4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.

5. По истечении срока пользования жилым помещением, установленного решением суда, принятым с учетом положений части 4 настоящей статьи, соответствующее право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если иное не установлено соглашением между собственником и данным бывшим членом его семьи. До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда.
6. Бывший член семьи собственника, пользующийся жилым помещением на основании решения суда, принятого с учетом положений части 4 настоящей статьи, имеет права, несет обязанности и ответственность, предусмотренные частями 2 — 4 настоящей статьи.
7. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании соглашения с собственником данного помещения, имеет права, несет обязанности и ответственность в соответствии с условиями такого соглашения.

Как выписать несовершеннолетнего внука из своей квартиры?(я собственник)

Добрый день!В моей квартире прописан мой сын. После рождения внука, пришлось прописать его у меня.(по месту прописки его отца). Уже 4 года как сын развелся, и внук живет по месту жительства невестки, у которой есть в собственности квартира. Могу ли я выписать внука из своей квартиры без согласия невестки, чтобы она прописала его у себя?

Это решается через суд. Вы с внуком теперь бывшие члены семьи. У вас есть такая возможность. Уведомите невестку письменно о необходимости выписать внука, например телеграммой, это не обязательно но очень полезно. Потом обратитесь с иском в суд, нужно заплатить гос пошлину написать иск приложить копии свидетельства на квартиру свидетельство о разводе сына, если платит алименты и определено место жительства то и эти документы другие имеющие отношения к делу.

В продолжение разговора. А если я хочу продать эту, находящуюся в моей собственности, квартиру, и купить новую. При этом из этой квартиры мой внук ещё не будет выписан. Могу ли я в новой квартире его не прописывать? И будет ли внук автоматически прописан у своей матери.

Внук автоматически ни куда не прописывается, все происходит по заявлению или решению суда.

Продать квартиру можно выписав всех жильцов, включая вас. Иначе получается что вы продаете квартиру с обременением, т.е. продали а право жить в ней оставили.

Пока не выписан внук с продажей возникнут проблемы, даже когда выписываются добровольно для продажи, необходимо разрешение органа опеки на выписку… чтоб не ущемлялись права ребенка и у него было другое жилье, или нотариальное обязательство прописать его в приобретаемой квартире.

Доля ребенка в квартире

Мария Разумовская

Ребенок (до 18 лет) не может дарить свои доли, равно как и целую квартиру. Он может только продать с разрешения органов опеки. Продажа долей ребенка близким родственникам также незаконна. Обратитесь к грамотному специалисту, он может выстроить некоторую схему. Но лучше продавать бабушкину квартиру одновременно с выделением доли ребенка в родительской квартире через дарение.

Ну,подарить от имени ребенка Вы не сможете..Точно так же как и продать бабушке,ибо дарение от имени несовершеннолетнего запрещено,как впрочем и купля-продажа между близкими родственниками.Вы можете продать долю ребенка третьему лицу в пользу бабушки.Тогда она станет единственным собственником с разными долями и не попадет под налогообложение. Но палка тут о двух концах.Могут начислить налог на полученное ею имущество.

Участник программы «?Работаю честно»

Подарить долю принадлежащею несовершеннолетнему невозможно в принципе, органы опеки не дадут на это разрешение. Возможна только возмездная сделка с соблюдением имущественных и неимущественных интересов ребенка. Варианта всего два. Или взамен продаваемой доли Вы покупаете ребенку что-то взамен или денежные средства вырученные от продажи доли будут внесены на его расчетный счет. Во всех вариантах вопрос отчуждения имущества решают законные представители ребенка, которые должны дать письменное согласие на совершение сделки и которым необходимо получить разрешение от органов опеки. В принципе вообще не понятно зачем была проведена первая сделка ведь по сути от чего старались уйти к тому в результате и пришли.

Читайте так же:  Чертеж общего вида. Технические требования на чертеже привода

На момент проведения первой сделки ещё не было новой квартиры родителей, где можно было бы выделить ему долю. Была только бабушкина квартира — в ней и выделили.

Мария, как я поняла, Вы сейчас хотите продать квартиру, в которой, на данный момент, собственниками являются:
1/2 владеет ребенок по договору Дарения от бабушки ( она имеет право подарить внуку) и
1/2 -та самая бабушка.
Раньше эта квартира принадлежала только бабушке, поэтому Вы и называете ее «бабушкина квартира».

Сделка с такими документами индивидуальная в своем роде. Надо получить разрешение от ООП для продажи данной квартиры с учетом многих факторов. Наймите специалиста,

Поправьте меня, если я ошибаюсь: «многие факторы», о которых Вы пишите — это, чтобы жилая площадь в новой квартире не была меньше, чем в старой? Всё в пределах Санкт-Петербурга, оба родителя согласны, бабушка — тоже, полноценная дружная семья, никто не собирается ущемлять интересы ребенка.

Вы все правильно поняли.

Мария, в Вашем случае на вопрос «Как лучше это сделать?», однозначного ответа не возможно дать. Сделки, где участниками являются несовершеннолетние, где необходимо согласование ООП, они всегда несут индивидуальный подход и не стандартные решения. Однозначно, необходимо привлечение специалиста.

Чтобы не платить налогов вариантов всего два!
1.Продать сразу от имени бабушки и ребенка за 1 млн руб.
2.Близкий родственник бабушки купит у внука в пользу бабушки его долю. если квартира бабушки по стоимости дорогая,то мало кто из покупателей согласится на занижение,ибо в настоящее время активно обсуждается тема получения дохода покупателем при покупке по заниженной цене и все большее количество покупателей не желает покупать объекты ниже кадастровой стоимости. Если выберете второй вариант- звоните,составим Вам договор и поможем переоформить долю.

Органы опеки не разрешат сделку, при которой ребенку должны выделить долю по договору дарения в родительской квартире взамен отчуждаемой доли в квартире бабушки.

Почему? Ребенок же не может купить долю у родителей.

Анна,все зависит от органов опеки.В принципе,родители могу продать в своей квартире долю бабушке ребенка а та обменять полученную долю на долю ребенка в собственной квартире.Только прри этом в договоре должно быть указано,что сделка — безвозмездна.В этом случае ее зарегистрируют,поскольку закон запрещает только возмездные сделки между ребенком и близкими родственниками.

Мария,обьясните,а ЗАЧЕМ заранее ребенка выводить из числа собственников?У нас что,покупатели стали бояться квартир с детьми-собственниками?Или у клиентов лишнее время и деньги есть на дополнительные сделки?Лучше сделайте ЗАРАНЕЕ разрешение ООиП на продажу(оно бессрочное) и нехай оно лежит и ждет своего часа.Найдется покупатель-вот и продавайте ему с уже готовым разрешением и одновременно отдаривайте долю ребенку в родительской квартире.
С налогами похуже ситуация,доля ребенка в собственности менее 3 лет,даже если каким-то мудреным путем(сразу бабушке нельзя-придется оформлять через промежуточное третье лицо,причем не родственника) переоформить на бабушке,то все равно доля будет меньше 3 лет.А в связи с новым Письмом Минфина(читайте мой сегодняшний вопрос Опять налоги)-даже бабушка (а тем более уж все остальные) попадает на налог с 1/2.Оптимизация-либо ценник всей квартиры показывать не более 2 млн(чтобы на 1/2 попадал 1 млн),либо показываем рынок,но на внука в ДКП кидаем 1 млн,на бабушку-все остальное.

Галина Пушкарева-не несите вздор.Договор мены по нашему законодательству-договор ВОЗМЕЗДНЫЙ,и если в таком договоре написать то,что вы советуете,он,пардон,сразу станет ничтожным.
Изучите,плиз главу 31 ГК РФ,можете начать со ст 567 пункт 2

Анна,а с какого перепугу опека не разрешит?Я месяц назад точно такое разрешение получила(да и раньше случалось-и без проблем).Кстати,ситуация,как у автора вопроса.Разрешение получили заранее и сидим-ждем покупателя

Я не несу вздор.Безвозмездность у нас определяется отсутствием получения дохода! Могу Вас, Жанна , ознакомить с решением суда по которому мена была определена как безвозмездная сделка и имущество, полученное по ней признано не совместной собственностью!

О как! Галина, можно мне, плиз, это решение? Очень интересно, а как же правила купли-продажи, кот применимы к мене?

Вы- родитель ребенка, перепишите его куда-то, да продайте доли за него. Что тут все пугают органами опеки. пусть идут лесом.

ПОЛНОСТЬЮ ПРАВИЛЬНО МАДАМ.
Никаких ограничений при продаже доли собственности родителем несовершеннолетнего не существует.
Единственное что предусмотрено законом — запрещено лишение места жительства (право собственности не при чем).

Могут ли два собственника без согласия третьего пустить квартирантов?

Добрый день. Интересует такой вопрос, после смерти бабушки с дедушкой квартиру и дом разделили следующим образом:

Квартиру на три доли, одну сыну, одну дочке и одну внуку.

А дом на две доли сыну половину и половину внуку.

В квартире ни кто не живет, а в доме живет сын, пишу от лица внука, со мной не советуются и не считаются, в квартиру хотят пустить квартирантов без моего согласия, так же не могу распорядиться половиной дома так как он идет целым, а не разделен на половины.

Вопрос такой, могут ли две стороны без согласия третей пустить квартирантов? (отмечу, что поделенное имущество идет в виде долей и не разделено по кв.м).

И могу ли я без их согласия как в дом так и в квартиру пустить еще квартирантов?

Или есть ли еще варианты получить мне свое?

Ответы юристов ( 4 )

  • 10,0 рейтинг
  • 12474 отзыва эксперт

Добрый день. Нет, распоряжение имуществом в данном случае возможно только по согласию всех собственников. Без Вашего согласия никто не вправе пускать квартирантов

Но и Вы не вправе кого либо пускать без согласия остальных..

Не совсем понятно что Вы имеете в виду получить своё??

Я же написала, пишу от лица внука, у которого половина дома в собственности и одна третья квартиры.

И что что Вы написали?? Повторю вопрос. УВас уже есть доли, что Вы понимаете под получить своё?

Доли есть, уже все оформлено,это и есть своё, единственное не понятно как с этими долями распоряжаться в рамках закона, так как по согласию не получается.

единственное не понятно как с этими долями распоряжаться в рамках закона
Екатерина

Продавайте или дарите

При продаже нужно соблюсти правило

Статья 250. Преимущественное право покупки
1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)
Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.
2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее.
Если остальные участники долевой собственности не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. В случае, если все остальные участники долевой собственности в письменной форме откажутся от реализации преимущественного права покупки продаваемой доли, такая доля может быть продана постороннему лицу ранее указанных сроков.

решение о пользовании общей собственностью (совместной или долевой) решается по обоюдному (письменному ) согласию ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ, независимо от того кто где и как проживает, независимо от выдела долей.

Доли есть, уже все оформлено, это и есть своё, единственное не понятно как с этими долями распоряжаться в рамках закона, так как по согласию не получается.
Екатерина

если по согласию не получается, то тогда через суд путем подачи иска об определении порядка пользования совместным имуществом

Читайте так же:  Заявление в ФСС о выделении средств. Как заполнить заявление фсс о возмещении расходов

Квартиру вы не сможете разделить и выделить в натуре, только определить порядок пользования.

Дом при наличии технической возможности можно разделить по соглашению или в суде.

ГК РФ Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли

1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.
2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.
3. При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.
Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.
Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.
5. С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе.

Покупка квартиры у бабушки.

Наталья

Добрый день! Подскажите пожалуйста, как быть в данной ситуации ?

Есть доля ребенка в квартире. Квартира продается. Необходимо на деньги , полученные от продажи доли ребенка, взамен купить долю для ребенка в квартире его бабушки. Возможно ли это ? Поиск по форумам однозначного ответа не дал, кто-то пишет, что нельзя.. тк. сделка между близкими родственниками и ссылаются на 37 и 28 статью ГК., кто-то пишет, что ребенок вправе купить долю у бабушки, но могут быть какие-то последствия в виде отказа в регистрации в Россреестре. Органы опеки «на словах, по телефону» сказали, что не дадут такое разрешение. Письменно пока к ним не обращались.

По закону действительно нельзя. По факту такие сделки существуют. Делайте выводы.

К сожалению, Ваш ответ еще больше запутал.

Я понимаю, если бы долю ребенка ПРОДАВАЛИ родственнику, но в нашем же случае ПОКУПКА. Собственность же у ребенка будет, просто в другой квартире и он ничего не теряет.

А на каком основании «нельзя» ? В статье 37 я не нашла про родителей ни слова. Фраза «.Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным » подразумевает супругов и родственников Опекуна и попечителя, а не родителей.

Из статьи 28 я тоже не могу сделать вывода о том , что это как-то запрещено.

1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
2. Малолетние в возрасте от шести до четырнадцати лет вправе самостоятельно совершать:
1) мелкие бытовые сделки;
КонсультантПлюс: примечание.
Сделки с недвижимостью (включая принятие в дар) за малолетних совершают их законные представители (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25).
2) сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нотариального удостоверения либо государственной регистрации;
3) сделки по распоряжению средствами, предоставленными законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для определенной цели или для свободного распоряжения.

На каком основании «нельзя» ?

Ссылаются на Пункт 2 и пункт 3 статьи 37.

Пункт 2 там про уменьшение долей и тд, это всё понятно,

Пункт 3, который применяется для «законных представителей». Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

Вот тут мы опять возвращаемся к тому , с чего начинали.. Статья 28 п1 «К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.»

— Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным

Я , как мать, не могу продать его долю себе или свою долю ребенку.

— а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

Так мой ребенок мне не «подопечный». Распространяется ли и на меня , законного представителя, это правило ? Нет ли тут ограничения наших прав ?

Добавить комментарий

Ваш адрес электронной почты не будет опубликован.